On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.18 13:09. Заголовок: Ментальность хохлов


Культивируемые ныне так называемые черты украинской ментальности типа "соборности", "державности", "униатства" и проч. — это содержание идеологического процесса, но никак не этнического менталитета.

Менталитет — не просто важный, а важнейший фактор, влияющий на мотивацию персонала. Пока что в большинстве случаев доминирующую роль играют "советские" факторы, «Кодекс строителя коммунизма», переписанные доктрины Православия.

На менталитет нации оказывает влияние также то, что Украинское государство стремится не столько существовать, сколько доказать всему миру, что оно существует. Жизнь в государстве, тратящем слишком много средств на "подкрашивание фасада", не очень уютна. Она похожа на жизнь в потемкинской деревне, такой «потемкинский капитализм».

Однако украинская нация советского и постсоветского образца — это два абсолютно разных этноса, хотя их и составляют в основном одни и те же люди.

Каковы основные предпосылки, фундамент образования украинского этноса?

1. В отличие от соседей-кочевников, в том числе дpевних венгров и болгар, украинский этнос кpисталлизовался и до сих поp существует в собственном этноаpеале и вокpуг него. Такое постоянство геогpафического окpужения пpивело к почти идеальной адаптации укpаинца к ландшафту, что не могло не найти отpажения в ментальных установках. Днепp и Десна, Каpпаты и Степь, Хоpтица и Великий Луг — для укpаинца это не пpосто топонимы, обозначающие пpиpодные объекты, но нечто большее: эстетически воспpинимаемая сpеда пpоживания, их окpужение, их миp, их Дом (с большой буквы), а часто — поэтические обpазы и элементы мифологии.

Восприятие статичных форм лесостепного украинского рельефа, далеких горизонтов, наполненных мягкими, плоскими волнами плодородных земель порождает мечтательность, чувственность, пассивность, беззаботность и одновременно — склонность к воле и анаpхии.

2. Пpевосходство "сеpдца над pазумом". "Специфическими чеpтами укpаинской миpовоззpенческо-философской ментальности, — пишет М.Шлемкевич в книге "Загублена укpаїнська душа", — есть напpавленность на внутpенний эмоционально-чувственный миp человека, в котоpом господствует не холодный pациональный pасчет "головы", а жгучий пpизыв "сеpдца".

3. Отношение к земле укpаинского кpестьянина гpаничило с ее обожествлением. Земледельческий обpаз жизни в совокупности с близостью к пpиpоде вообще pождал не только лиpичность или пpовинциальную сентиментальность, но и чувство собственного достоинства, увеpенность в своих силах, в какой-то меpе — индивидуализм. В чувстве собственного достоинства, значимости коpенится остpое, даже болезненное чувство спpаведливости, ненависти к ущемлению, толкающие укpаинца к пеpманентному поиску пpавды.

4. На формирование специфических черт украинского менталитета оказало влияние уже упомянутое выше длительное вхождение украинских земель в состав разного рода государственных образований (Литовского княжества, Речи Посполитой, Австро-Венгрии, Османской и Российской империй) и столь же длительная борьба за независимость, породившая такие ментальные качества, которые, казалось бы, противоречат друг другу. Так, "с одной стороны, квинтэссенция украинского духа — казак — вольнолюбивый индивидуалист. Эти индивидуальные начала, их индивидуалистические представления имеют свои положительные и отрицательные стороны в характере народа... С другой стороны, столетия крепостного права не могли не наложить свой отпечаток. Это рождало в массе украинского крестьянства "почуття громади", чувство взаимопомощи, поддержки и др.".

С одной стороны — авантюрно-казацкий (лицарский) стиль жизни, с другой — стиль потаенного существования, порождаемый необходимостью скрывать свой внутренний мир от врагов. Если первый — источник активности, то другой принуждает к жизненной философии "моя хата с краю".

5. Начиная от восточно-славянского веча и казацкой рады, украинский народ всегда тяготел к более демократичным и республиканским формам правления, в отличие от других европейских стран с их идеями "цезарепапизма". Но все тот же индивидуализм, выступающий обратной стороной демократизма, являлся одной из главных причин отсутствия на протяжении длительного времени собственной государственности.

"Аристократизм духа, — писал Г. Ващенко в 20-е годы в работе "Психiчнi властивостi українцiв i причина наших невдач", — логически ведет к индивидуализму, индивидуализм ведет к эгоизму, формой которого есть амбициозность". Политические амбиции, гипертрофированный индивидуализм в политике привели к тому, что борьба за власть приобретает острый, конфликтный, иногда — трагический характер. Она не останавливается с победой одного из политических образований: ему всегда противостоят оппозиционные силы.

Суть украинской ментальности лучше всего характеризует термин "Хуторянство".

"Хуторянство" — это естественное состояние украинской нации.

Большинство политиков, в т.ч. и президент, — продукт украинского хуторянства, его воплощение, по сути — его классический образец. Ему не приходится притворяться, заявлять о своей принадлежности к народу. Украинский хуторянин видит в нем себя, смотрится в него, как в зеркало. А хуторян-украинцев, даже живущих в городах, не менее 60%. Значителен их процент и в самом Киеве, который удвоился в последних полвека за счет притока из глубинки.

Менталитет отечественного хуторянина описан в произведениях украинской художественной классики. Кратко обрисуем его характерные черты:

Хуторянин считает себя достаточно "умным", а если же и не очень умным, то по настоящему "мудрым". Ум и мудрость хуторянина проявляются в его хитрости и способности своевременно уклониться от риска, избегая реальной (и мнимой) опасности и ненужной работы.

Хуторянин сам себе на уме: он люто ненавидит представителя власти, ругает его в присутствии близких, переносит свой гнев на жену и тещу, восхищается своей смелостью и радикальностью убеждений, но при встрече с объектом ненависти (чиновником) подобострастно нагибается, приветствуя и желая ему крепкого здоровья. Еще он (хуторянин) устраняется от участия в решении общественных проблем, живет по принципу: "моя хата с краю".

Хуторянин чаще всего остерегается людей смелых и инициативных, видя в них скрытую опасность своему благополучию. Потому-то и держится от них подальше. Не понимает он инициативных и смелых людей. Его умозаключения сводятся к следующему: "Если я боюсь, почему он не боится?". "Если я не решаюсь, почему он решается?". "Может быть, ему велено, и разрешено быть смелым, а если не разрешено и не велено, то не последует ли наказание?". В итоге он заключает: "Лучше быть мудрым и осторожным, чем смелым и битым".

Итак, попробуем привести в систему основные отличия «украинского характера» от российского:

"Российский характер" "Украинский характер"

«Широкая, открытая русская душа», расточительность Бережливость
Коллективизм Индивидуализм, «моя хата с краю»
Открытость, доверчивость Недоверчивость, подозрительность к новому/неизвестному
Эмоциональная преданность лидеру Вольнолюбие, подчинение ради выгоды
Трудолюбие в коллективе «Хозяйственность», трудолюбие (для себя)
Конформизм Самостоятельность в суждениях, «себе на уме»
Великодержавность, высокое самомнение, уровень притязаний Постколониальный синдром периферийности, провинциальность, комплекс «младшего брата»
«Не выделяться», «быть как все»,
Не «отрываться от коллектива» Личная инициативность
Импульсивность, неорганизованность, спонтанность Терпеливость, смирение
Зависимость от лидера и коллектива Чувство собственного достоинства
Тяготение к тоталитаризму, авторитарной власти, «твердой руке» Тяготение к более демократической, республиканской форме управления
Щедрость Жадность
Прямота Лукавство, скрытность
Лень трудолюбие
Участливость Равнодушие
Упрямство Гибкость, изворотливость
Социальная активность Социальный фатализм
Нетерпимость Толерантность к др. нациям, сообществам
Большая склонность к агрессии, криминалу, насилию Терпимость


Общие черты:

Чувственность, эмоциональность мотивации
Смекалка, т.е. выполнение задачи, несмотря на отсутствие всех необходимых ресурсов
Гостеприимство
Доброта
Выносливость
Отсутствие «духа капитализма» у большинства населения, социальное иждивенчество
Социальная зависть
Неточность во времени, непунктуальность
Не следование технологической дисциплине

Следует учесть и неравномерность распространения описанных выше факторов по территории Украины, ибо она отнюдь неоднородна ни по хронологическим, ни по региональным признакам. Не надо быть специалистом, чтобы сделать вывод, что на Западе мы получим совершенно иные результаты, чем в Восточных или Южных областях страны. В разных регионах разное отношение к историческому прошлому, культурному наследию, языку, религии, перспективам развития и т.д.

Разницу украинского и российского менталитета используют даже рекламисты. Взять, к примеру, фразу, часто используемую в нашей рекламе: «Зачем платить больше?». Эта фраза подчеркивает бережливость, присущую украинскому народу. Вряд ли такой же резонанс она возымеет на родине «открытой русской души». Еще одна характерная черта украинского этноса — недоверчивость и подозрительность. Именно «благодаря» этому качеству проваливаются рекламные кампании, идея которых основывается на мнении авторитетной особы, чаще всего звезды телеэкрана. Для украинца скорее авторитетом будет удачливый сосед, а не сценическая дива.

Обобщая сказанное, еще раз отметим основные черты украинского менталитета.

Во-первых, духовная связь украинцев со средой их обитания. "Привязанность к определенным территориям или местностям в их границах... — пишет Э.Смит, — носит мифический и субъективный характер. Для этнической идентификации более важны привязанность и ассоциации, чем жизнь на этой земле или обладание ею".

Во-вторых, верховенство индивидуализма над коллективизмом, что отмечают практически все исследователи данного феномена. Как писал А.Кульчицкий, "наш персонализм гораздо более, чем в Западной Европе, был направлен в сторону интровертного углубления, во внутренний мир личностного переживания.

В-третьих, верховенство эмоциональности над рациональностью, чувства над интеллектом, "сердца" над "головой" — кордоцентризм, особенно в философии, о чем достаточно много говорят современные украинские историки философии.

В-четвертых, определенный социальный фатализм, то есть вера в автоматичность исторического процесса, откуда вытекает постоянный уход в малые группы, в семью воздержание от участия в решении серьезных социально-политических проблем.

В-пятых, двойственность внутреннего мира, совмещающего в себе авантюрно-казацкий (активный) психологический тип и тип "потаенного существования" (пассивный).

В-шестых, «всеобщая уравнительность» и лояльность украинцев, обусловленная спецификой семейных отношений, традициями политической саморегуляции и религиозной жизни.

Вспомним присказку, — "в армейскую часть привезли новобранцев. Русский первым делом интересуется, где столовая, украинец — где сержантская школа. С очень глубоким подтекстом шутка. Если под «армейской частью» понимать СССР... то роль в нем украинцев просматривается неплохо".

Действительно, не только большой удельный вес украинцев среди сержантского и офицерского состава Советской армии — факт общеизвестный, но и огромное количество хозяйственных и партийных руководителей разных рангов, разбросанных по всем областям и странам бывшего Союза, свидетельствуют о: а) высокой самоидентификации украинцев со всем советским народом; б) хозяйственность и стремление к обособлению.

Итак, взвесим все "за" и "против". С одной стороны, мы имеем общие с западноевропейской цивилизацией корни и вплоть до XVII века развивались в общеевропейском контексте, что нашло отражение в ментальных созвучиях украинской и европейской мировоззренческих принципов. С другой стороны, за последние 350 лет и в ментальности украинцев, и в ментальностях европейцев произошли коренные изменения, связанные с различными путями исторического развития. Мы больше не представляем с ними единой ментальной общности, зато у многих украинцев пока очень высокий уровень идентификации с событиями недавнего советского прошлого.

Есть такая притча. Англичанина спросили: сложно ли вырастить газон? — Очень просто, — ответил тот. — Нужно обработать землю, посеять хорошие сорта, регулярно поливать и подрезать траву. — И все? — В основном все. Пройдет триста лет — и получится отличный газон...

Несколько поколений людей родились и прожили в условиях расслабленного состояния, психология у них и их детей сформировалась потребительская, нетребовательная ни к себе, ни к людям, ни к качеству жизни. Вместе с тем строительный материал самостоятельного государства — это люди. Так что, видимо, сменится несколько поколений, прежде чем возникнет по-настоящему предпринимательский высококультурный класс, развитое гражданское общество и устойчивое государство".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.18 13:32. Заголовок: Хохол останется хохл..


Хохол останется хохлом
Хоть ты пусти ЕГО в Европу
Где надо действовать умом,
Он напрягает только жопу.

И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
«Связаться Боже упаси!
С тремя — жидом, хохлом и ляхом «.

Коварен жид, хотя и слеп ;
Кичливый лях — похуже бляди,
Хохол же — съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит.

«Хохлы» Т.Г.Шевченко 1851г.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.18 14:39. Заголовок: Gerasim@MuMu@Notebo ..


Gerasim@MuMu@Notebo пишет:

 цитата:
Общие черты:


Отсутствие «духа капитализма» у большинства населения, социальное иждивенчество
Социальная зависть
Неточность во времени, непунктуальность
Не следование технологической дисциплине



Отсюда естественный логический вывод: ничего хорошего России и Украине не светит.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.18 15:57. Заголовок: Украина - это часть ..


Украина - это часть России.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.18 10:19. Заголовок: По сообщениям ресурс..


По сообщениям ресурсов «Сводки ополчения» и харьковского издания nahnews.org со ссылкой на бывшего нардепа Верховной Рады Алексея Журавко, командование ВСУ снова перебрасывает значительные наступательные ресурсы в направлении сектора «М» (мариупольское ОН). На этот раз железнодорожный эшелон, вышедший из Николаева в сторону Мариуполя утром 25 мая, был представлен 9 ОБТ, 12 САУ, 13 бронетранспортёрами, несколькими БРДМ и большим количеством дополнительного ремонтного оборудования и снарядов, находящихся более чем в 10 грузовых автомобилях (в данный момент эшелон уже выгружен и распределён на южном оперативном направлении)
Украинская же сторона в это время наращивает суточное количество обстрелов городов ЛДНР (с 400 до 800 снарядов и мин за 1 сутки), снова использует реактивную артиллерию (в ночь на 23 октября на донецком ОН началось применение РСЗО БМ-21 «Град»), а также готовит наступательные операции на новоазовском и тельмановском направлениях, в которых планируется задействовать подразделения так называемой «морской пехоты ВСУ» (в частности 36-ю бригаду), формирования полка «Азов» и «ПС». Подтверждением тому является очередная 10-часовая высотная разведывательная операция тяжёлого беспилотника радиотехнической и оптико-электронной разведки RQ-4A «Global Hawk», проведенная близ линии соприкосновения на Донбассе 14 мая 2017-го года. Траектория базирующегося на авиабазе Сигонелла борта UAVGH000 прошла на высоте 15,5 км над территориями Румынии и центральных областей Украины, после чего RQ-4A барражировал примерно в 60 км от территории ЛДНР по линии «Куйбышево — Красноармейск — Новоайдар», приближаясь к воздушной границе России на расстояние 70 км.
В этот день над большей частью Донбасса установился мощный атмосферный фронт с толстой слоисто-дождевой облачностью, что обусловило лишь радиотехнический режим работы «Глобал Хоук». Вся разведка проводилась с использованием бортового радиолокационного комплекса с АФАР AN/ZPY-2 MP-RTIP в режиме синтезированной апертуры (SAR), а также пассивных средств радиоэлектронной разведки. По-видимому, RQ-4A с помощью MP-RTIP тщательно просканировал рельеф местности на территориях республик, выявил немногочисленные позиции обороняющих артиллерийских батарей Корпусов народной милиции ЛДНР (большая часть систем отведена в тыловые зоны республик), после чего координаты передали командованию ВСУ. Именно после этого разведывательного полёта украинские боевики с новой силой начали обстреливать позиции укрепрайонов армии ДНР в районе Горловки, Донецка и Докучаевска.
Из этого вывод: несмотря на отказ административно-бюджетного управления Белого дома от продолжения предоставления безвозмездной военной помощи Киеву, Вашингтон по-прежнему будет оказывать ВСУ широчайшую информационную поддержку, начиная от радиотехнических и оптико-электронных данных стратегических разведывательных дронов RQ-4A и заканчивая данными спутников-шпионов. К сведению: через 2 дня после проведения радиотехнической разведки бортом UAVGH000 близ линии соприкосновения, точечным артиллерийским огнём ВСУ была выведена из строя телевышка близ Тельманово, транслирующая российские цифровые телеканалы в формате DVB-T2 на временно оккупированные киевским режимом Мариуполь, часть Приазовья и Волноваху.
И наконец, наиболее важным показателем, свидетельствующим о приближении активной фазы боевых действий на Донбассе, является ситуация на дебальцевском ОН и в районе Станицы Луганской. Так, на западном берегу Светлодарского водохранилища (н.п. Новолуганское) 53-я отдельная механизированная бригада ВСУ захватила несколько жилых домов с целью ведения контрбатарейного огня на горловском и дебальцевскомоперативных направлениях. В домах размещены 11 позиций 120-мм миномётов 2Б11 с полным боекомплектом. Более того, различные источники сообщают о сложной ситуации в районе высоты 223 и опорного пункта «Кикимора» (Светлодарская дуга, между н.п. Лозовое и Логвиново). Удалось ли удержать подразделениям ВС ДНР этот опорник. Также в Светлодарск перебрасывается дополнительная бронетанковая техника, артиллерия и личный состав с целью возможного локального наступления в «серых зонах», а также отвлечения от готовящегося широкомасштабного наступления в районе тельмановского и новоазовского направлений.
Очень серьёзная и тревожная информация пришла за последние двое суток от военнослужащих 7-й славянской бригады Вооружённых сил ДНР на Светлодарской дуге. Как сообщил один из бойцов 7-й бригады собкору «Радиуса», 54-ю отдельную механизированную бригаду ВСУ сменило подразделение «Азова», которое, в отличие от первых, ведёт себя более агрессивно и мотивированно, часто задействует отлично обученных снайперов, от действий которых ополченцы уже понесли первые потери. С расстояния в 600 м, при довольно ветреной погоде, националистам удалось «снять» с позиции молодого бойца ВС ДНР, на секунду высунувшегося из укрытия. По сообщениям ополченцев, северней Углегорска ВСУ начали использовать 240-мм «Тюльпаны».
В Станице Луганской также наблюдается выраженная предэскалационная обстановка. Помимо того, что все попытки Корпуса народной милиции ЛНР отвести крупнокалиберную артиллерию от линии соприкосновения по «зеркальному» принципу не увенчались успехом из-за постоянного игнора с украинской стороны, последняя ещё и регулярно совершает вопиющие преступление против местного населения. В частности, укропы развёртывают батареи САУ и миномётов прямо на земельных участках мирного населения прекрасно осознавая, что ополченцы не ведут огонь по данным районам. В районах частных секторов Станицы Луганской и соседних населённых пунктов создаётся внушительная сеть окопов и блиндажей для сдерживания армии ЛНР после её перехода в контрнаступление на северном ОН.
Что же касается контрнаступления армий ДНР и ЛНР после «купирования» наступательных действий Киева на Северном фронте, то его никак нельзя назвать удачной стратегической акцией. Здесь в распоряжении ВСУ, добровольческих территориальных нацбатов, наёмников и натовских инструкторов имеется разветвлённая сеть крупных посёлков и городов, представляющих собой 2 мощных оборонительных рубежа с уже возведёнными опорными пунктами и укрепрайонами. К первому рубежу относятся ближайшие к линии соприкосновения города с развитой инфраструктурой: Константиновка, Артёмовск, Соледар, Новоайдар. Второй рубеж представлен городами: Дружковка, Краматорск, Славянск, Лисичанск, Северодонецк, Старобельск. Чтобы наступать на данных направлениях, ВС ЛДНР необходимо численное превосходство штурмовых подразделений, чего на данный момент не наблюдается.
На Южном фронте, где сразу после линии соприкосновения укры не располагают серьёзной сетью крупных населённых пунктов с укрепрайонами, наступать Корпусу народной милиции будет на порядок проще. Главной задачей останется лишь начальное сдерживание наступления украинских формирований, выдвинувшихся из Мариуполя и Волновахи, общей численностью около 7 — 8 тыс. человек (оставшиеся 8 — 10 тыс. останутся в инфраструктуре городов). Удачное взятие Мариуполя в «котёл» станет возможным лишь после разгрома группировки ВСУ в Волновахе. Это является главным ключом к дальнейшему освобождению всего Приазовья. Вероятность эскалации конфликта на Донбассе в летний период остаётся крайне большой независимо от итогов встречи контактной группы в рамках «Минских договорённостей» 24 мая 2017 года.
ОЦЕНКА ВОЗМОЖНОСТЕЙ ВОССТАНОВЛЕННЫХ УКРАИНСКИХ Т-80Б/БВ, ОТПРАВЛЕННЫХ НА ДОНБАСС. МЕРЫ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ

На этой фотографии можете увидеть украинские Т-80БВ. В то время как бронетанковые подразделения ВС ЛДНР, руководствуясь полученным в ходе боевых действий опытом эксплуатации танков Т-64БВ и Т-72Б, демонтировали с большинства машин инфракрасные прожектора, мгновенно вскрывающие собственные позиции и ослабляющие стойкость лобовой бронеплиты башни, «Харьковский бронетанковый завод» установил прожектора! И это при том, что стойкость лобовой бронеплиты на этом участке у Т-80БВ ещё хуже, чем у Т-72Б. Более того, и слева, и справа от прожектора наблюдается полностью оголённая проекция лобовой плиты
Отдельным пунктом для рассмотрения является отправка Киевом на ТВД Донбасса отремонтированных основных боевых танков Т-80Б/БВ. О восстановлении мощностей по капитальному ремонту и модернизации газотурбинных ОБТ семейства Т-80Б на базе ГП «Харьоковский бронетанковый завод» стало известно ещё в мае 2015 года из заявления директора предприятия Виктора Козонака. Согласно информации справочника «The Military Balance», на хранении ВСУ находилось 123 машины модификации Т-80Б и 25 более современных машин в версии Т-80БВ, которые простояли под открытым небом около 30 лет. Ранее Т-80Б/БВ состояли на вооружении передовых бронетанковых подразделений Группы советских войск в ГДР. Там они выполняли роль «прорывного костяка», способного за 2 — 2,5 суток (с боями) выйти на рубежи Ла-Манша. Но на тот момент до этого так и не дошло и легендарные «Восьмидесятки» вернулись на базы хранения в Россию, Украину и Белоруссию. И вот, украинские «Восьмидесятки» решили на скорую руку восстановить и направить на Донбасс против мирного русского населения и военнослужащих армий молодых республик.
Что является ещё более неприятным моментом, в распоряжении «Харьковского бронетанкового завода» и на украинских базах хранения каким-то чудом оказались наиболее совершенные 1250-сильные газотурбинные двигатели ГТД-1250, в то время как Т-80Б/БВ обычно оснащались ранним вариантом ГТД-1000ТФ мощностью 1100 л.с. Данный двигатель придаст укроповским танкистам беспрецедентную подвижность на поле боя, которой у бронетанковых подразделений ДНР на текущий момент нет. Как известно в данный момент на вооружении так называемых «Высокомобильных» войск Украины (по стандарту — ВДВ) состоит около 20 подобных танков, переданных ещё в 2015-м году. Количество машин в новой партии официально не озвучивалось, очевидно, что примерно столько же.
Главными отличительными качествами «воскрешённых» и модернизированных Т-80Б/БВ с двигателями ГТД-1250 станут: высокая удельная мощность в 27,8 л.с./т, скорость в 75 — 85 км/ч, хорошие разгонные качества и лёгкость замены газотурбинной силовой установки (порядка 5 — 6 часов в полевых условиях). В Корпусах народной милиции ЛДНР главный бронетанковый «кулак» представлен ОБТ Т-64БВ, некоторое количество трофейных украинских Т-64БМ «Булат», Т-72А/АВ/Б. Большинство данных машин имеют массу от 42,4 т (Т-64БВ) до 44,5 т (Т-72Б) и оснащаются двигателями 5ТДФ (700 л.с.) и В-84-1 (840 л.с.) соответственно, а поэтому их удельная мощность едва дотягивает до 16 и 18,9 л.с./т, а скорость передвижения лишь до 60 км/ч. Более того, данные типы дизельных двигателей обладают куда более низким запасом крутящего момента и тяговых возможностей в сравнении с ГТД-1250. «Летающие» Т-80Б/БВ будут значительно «проворней» основных боевых танков, состоящих на вооружении армий республик. Предназначенные для внезапного и молниеносного «прорыва» оборонительных рубежей противника, восстановленные украинские «Восьмидесятки» в большинстве своём будут направлены в те подразделения Высокомобильных войск ВСУ, которые командование армии «незалежной» бросит в наступательный «костяк» на тельмановском и новоазовском оперативных направлениях. Смогут ли Корпуса народной милиции ДНР противостоять, к примеру, 1 батальону Т-80Б/БВ (31 танк), поддерживаемому аналогичным количеством Т-64БВ в районе Коминтерново?
Естественно, смогут, но придётся хорошо «попотеть». Если против Т-80Б будут выставлены лишь обычные Т-72А или Т-64БВ, то расчитывать на скорое превосходство не стоит. В 1,5 раза более скоростные «Восьмидесятки» вполне способны даже пробить «тактический коридор» в обороне ВС ДНР по линии «Октябрь — Саханка», а затем продвинуться до н.п. Митьково-Качкары. Вслед за Т-80БВ по «коридору» могут пройти и украинские Т-64БВ и Т-72. Дальнейшее наступление ВСУ на этом направлении будет купировано выдвинувшимися из Тельманово, Новоазовска и Безыменного дополнительными бронетанковыми подразделениями, а также батареями ствольной и реактивной артиллерии 1-го АК МО Народной милиции ДНР. Несмотря на то, что украинский танковый батальон будет в итоге разгромлен, у армейских подразделений НМ ДНР появится временная огромная «брешь», которую потребуется немедленно перекрыть. Решить вопрос сможет лишь быстрое контрнаступление с освобождением новых населённых пунктов на ближних подступах к Мариуполю (Лебединское, Водяное).
Во избежание значительных потерь ВС ДНР в ходе столкновения с украинскими «Восьмидесятками», танкистам и противотанковым расчётам армии республики следует помнить, что несмотря на отличные скорость и верткость газотурбинных Т-80Б/БВ, у них имеется целый список конструктивных недостатков, которыми можно воспользоваться в ходе боя. Во-первых, это весьма посредственная бронезащищённость башни и корпуса танка. Верхняя лобовая деталь со встроенными элементами динамической защиты 4С20 «Контакт-1» обладает эквивалентной стойкостью от БОПС порядка 400 — 450 мм и от «кумы» (кумулятивных снарядов) порядка 850 — 900 мм. Следовательно, ВЛД украинских Т-80Б/БВ может быть пробита таким списком бронебойных снарядов: ЗБМ-22 «Заколка» (на расстоянии около 1200 м), ЗБМ-26 «Надежда-Р» (около 1,8 км), ЗБМ-32 «Вант» (2,5 — 3 км), ЗБМ-42М «Лекало» и более современными БПС с большего расстояния. В список кумулятивных снарядов, пробивающих ВЛД танков Т-80Б/БВ входят: тандемный выстрел ПГ-7ВР «Резюме», тандемные ПТУРС 9М131 и 9М131М противотанкового комплекса «Метис-М/1», тандемный ПТУРС 9М113М комплекса «Конкурс-М», противотанковые ракеты 9К119 комплекса «Рефлекс» и т.д. «Метис» ранней версии 9К115, а также «Малютки» с ВЛД данного танка не справятся.
Теперь касаемо защищённости лобовой проекции башни Т-80Б/БВ. Литая башня с комбинированным бронированием обладает стойкостью от бронебойных оперённых подкалиберных снарядов порядка 540 мм с ДЗ «Контакт-1» (данная ДЗ практически не обеспечивает защиты от кинетических сердечников) и от кумулятивных снарядов — около 900 мм. Следовательно, лобовые плиты танка могут быть уверенно пробиты лишь БОПС с индексами ГРАУ ЗБМ-29 «Надфиль-2» (с 900 — 1100 м), ЗБМ-42 «Манго» (на дистанции 1,3 км и менее) и ЗБМ-42М «Лекало» (до 2,5 км). Список кумулятивных снарядов, пробивающих лоб башни Т-80Б/БВ примерно тот же, что и для верхней лобовой детали корпуса. Номенклатура БОПС, танковых управляемых ракет и КС у бронетанковых подразделений ВС ДНР полностью способствует для уничтожения попавших в руки ВСУ газотурбинных «танков Ла-Манша» в переднюю проекцию на дистанции 1500 — 3000 м. Между тем, в ходе «суматохи» активных боевых действий может произойти так, что в удобном ракурсе относительно прорывающихся украинских Т-80Б/БВ не окажется Т-64БВ и Т-72Б армии ДНР, либо 100-мм противотанковых пушек «Рапира». Именно здесь очень актуальным станет знание слабых мест в бортовых и кормовой проекциях танка.
Одним из основных недостатков бронирования бортовых проекций корпуса Т-80Б/БВ является небольшой диаметр опорных катков (670 против 750 мм у Т-72Б), в результате чего оголяются значительные участки бортовых бронелистов корпуса толщиной порядка 80 мм. Эти участки могут быть поражены следующими методами: огнём 30-мм АП 2А42 БМП-2 с применением бронебойных подкалиберных снарядов ЗУБР8 «Кернер» на дистанции около 500 м, огнём «сапогов» (СПГ-9) с использованием противотанковых гранат ПГ-9В, огнём 73-мм орудий 2А28 «Гром» (БМП-1) с использованием выстрелов ПГ-15В. В пользу армии ДНР играет и то, что на тонких противокумулятивных экранах украинских «Восьмидесяток» не размещаются элементы динамической защиты «Контакт-1», а поэтому можно сразу бить по незащищённому борту из любого оружия калибром более 30 мм, что приведёт к пробитию листа и детонации боекомплекта. К примеру с Т-72А/Б (состоят на вооружении ВС ДНР), у которого большие опорные катки прикрывают значительную площадь боковой проекции корпуса, такие манипуляции будет совершить сложнее. Механизм заряжания Т-80БВ предусматривает вертикальное размещение боекомплекта, что в несколько раз увеличивает его площадь; следовательно, в несколько раз возрастает и шанс его детонации в случае хотя бы одного пробития снарядом противника.
Бортовые бронелисты башни представлены стальным габаритом, плавно утоньшающимся к кормовой части башни с 320 — 340 до 70 -90 мм. В центральной и передней частях башни эта цифра увеличивается на 20 — 30 мм с учётом ЭДЗ, и составляет порядка 360 — 800 мм благодаря закруглению её «скуловых» элементов. Нанести непоправимый ущерб в «скуловую» деталь с бортовой проекции достаточно трудно, а поэтому и нецелесообразно. Задняя часть бортовых листов башни, ровно как и тонкий кормовой бронелист, может пробиваться любым выстрелом РПГ-7, либо СПГ-9. Элементы динамической защиты здесь отсутствуют. Также кормовой бронелист башни уязвим для снарядов «Кернер», применяемых в 30-мм АП 2А42.
И наконец, ещё одной деталью семейства Т-80Б/БВ является достаточно низкая защищённость кормовой части корпуса, обусловленная наличием больших каналов воздуховодов. Это может стать причиной поражения двигателя крупнокалиберными пулемётами, автоматическими пушками, а также осколками от разорвавшихся осколочно-фугасных снарядов. Более того, для длительного оперирования на театре военных действий танкам Т-80Б/БВ с 1250-сильной газотурбинной силовой установкой потребуется в 4 раза больше топлива по часовому расходу и в 3,7 раза — по путевому расходу в сравнении с Т-72Б. Данный факт создаст украинским формированиям массу проблем с подвозом топлива на активный участок боевых действий, которые развернутся под Влновахой и Мариуполем. Даже американские танкисты с их достойным уровнем материально-технического обеспечения на поле боя высказывают недовольство в связи с «прожорливостью» их газотурбинных «Абрамсов». Представьте себе, какая ситуация сложится у войск украинской хунты в момент ответки 1-го АК НМ ДНР из «Градов» и артиллерии, когда нормальная работа топливозаправщиков будет едва возможной: их «Восьмидесятки» банально превратятся в «груду неподвижного металла» сначала в переносном (ввиду отсутствия топлива), а затем и в прямом значении этого выражения.
Весьма противоречивая ситуация складывается комплексом управления ОБТ Т-80БВ. Машина использует автоматизированную СУО 1А33 «Обь», которая представлена стабилизатором 2Э26М (такой же комплект установлен на Т-64БВ). Тем не менее, на «Восьмидесятке» он гораздо более эффективен, нежели на Т-64БВ, за счёт более мягкой и совершенной ходовой части. Так, даже первая опытная модификация Т-80 («Объект 219») демонстрировала очень высокие огневые и динамические возможности в ходе испытаний в далёком 75-м году. В частности, согласно показаниям командования одного из опытных батальонов данных машин в Прибалтийском ВО, «Восьмидесятка» с двигателем ГТД-1000Т отличалась такими характеристиками: на 30% большей дальностью эффективного огня, сохраняющейся точностью при в 2 раза большей скорости хода, в 2 раза большей скоростью хода на 15-градусном подъёме, на 70% временем разгона, в 2 раза меньшими потерями на ТВД за счёт высочайшей подвижности, в 2,1 раза меньшим временем на подготовку первого выстрела и т.д. Более того, МТО с отбором крутящего момента на ведущие колёса (через коробку передач) от свободной турбины даёт возможность сохранять работу даже при столкновении с «критическим» препятствием. Ни у Т-72Б, ни у Т-64БВ подобных способностей не наблюдается.
Вернёмся к СУО «Обь» со стабилизатором 2Э26М. Как сообщают различные источники, а также военнослужащие, несмотря на автоматизацию этой системы и удачную ходовую часть, она абсолютно не может тягаться с более совершенным стабилизатором вооружения 2Э42-2 «Жасмин» (установлен на Т-72Б), позволяющим безошибочно «вести» юниты противника даже при более высоких собственных скоростях, а поэтому и точность ведения огня с ходу у Т-72Б хоть незначительно, но выше, чем у Т-80БВ. Здесь бронетанковые подразделения ВС ДНР получат преимущество перед украинскими танкистами.

Достаточно малоизвестный и «экзотический» вариант модернизации бронезащиты ОБТ Т-72Б1, состоящего на вооружении Копуса народной милиции ДНР. Стоит обратить внимание на то, что применены сразу две методики перекрытия лобовой и бортовой проекций башни. Первая частично позаимствована у Т-64БВ и Т-80БВ и представляет собой спарки ЭДЗ 4С20, уложенные «клином», вторая же полностью характерна НДЗ «Контакт-1» на всех Т-72Б. Для защиты бортовых проекций предусмотрены большие вынесенные сварные панели с закреплёнными ЭДЗ 4С20. Противокумулятивные экраны также полностью прикрыты «Контактом»
Не менее интересным фактом является и превосходство Т-72Б над Т-80Б/БВ по бронезащищённости лобовой проекции, а также по защищённости отдельных узлов и агрегатов машины. К примеру, помимо легкозащищённых ранних версий Т-72 «Урал» и Т-72А, на вооружении армии ДНР имеются ОБТ Т-72Б/Б1/3, оснащённые комплектами динамической защиты «Контакт-1» и «Контакт-5». Более того, нижнетагильские машины данной модификации получили совершенно новый тип бронезащиты «полуактивного» типа, представленной специальными контейнерами-нишами с «отражающими листами». Эти ниши составляют около 50% физического габарита лобовых бронеплит башни и наклонены под углом 54-55º относительно продольной оси пушки танка. В каждой нише находится 390-килограммовый бронепакет, состоящий из 20 3-хслойных блоков спецбронирования с толщиной 30 мм, в каждом из которых находится 21-мм бронеплита и 6-мм резиновый лист для эффекта «заблаговременного набегания» тонкой 3-мм пластины на проникающую кумулятивную струю. Такое спецбронирование увеличивает эквивалент стойкости от кумулятивных снарядов в 1,4 раза.
Таким образом, даже без динамической защиты лобовая проекция Т-72Б неплохо защищена от выстрелов из СПГ-9. С динамической защитой «Контакт-1» она увеличивается до 950 мм от КС и может защитить экипаж от огня большинства моноблочных противотанковых средств, состоящих на вооружении украинских формирований. Достаточно большое количество Т-72Б в армейских корпусах ЛДНР оснащены ДЗ «Контакт-5». И в этом случае украинские Т-80БВ с их первым «Контактом» вообще оказываются «ниже плинтуса». Мало того, что элементы 4С22 встроенной динамической защиты «Контакт-5» не инициируются от попадания пуль стрелкового оружия и 12,7 — 14,5 — 30-мм снарядов, они ещё и неплохо справляются с уменьшением пробивного действие бронебойных подкалиберных снарядов, уменьшая их эффективность на 25 — 30%. В то время как стойкость башни Т-80БВ (с «Контактом-1») составляет порядка 560 мм от БОПС и 850 мм от КС, Т-72Б с аналогичным навесным комплектом имеет не худшую защиту от БОПС (560 — 570 мм) и немного лучшую защиту от КС (900-950 мм). Башня Т-72Б с «Контактом-5» получает 650 — 900 мм эквивалента от БОПС и 1100 мм от КС! Как вам разница?
Что касается защиты верхней лобовой детали (ВЛД), то здесь Т-80БВ уступает Т-72Б примерно на 100 мм (450 против 550 мм соответственно) по защите от кинетических снарядов даже при условии наличия у «Урала» «Контакта-1», с «Контактом-5» ВЛД получает стойкость 690 — 720 мм от кинетических снарядов и 1100 от кумулятивных. Как видите, наблюдается полное превосходство над Т-80БВ. Последним элементом, подтверждающим полное превосходство Т-72Б в плане защищённости является его компактный автомат заряжания карусельного типа, расположенный у днища корпуса танка: он надёжно закрыт лобовой, и бортовыми проекциями, а также имеет гораздо меньшую площадь проекции, которая дополнительно перекрыта большими опорными катками; поразить её не так просто, как у Т-80БВ.

Один из радикально модернизированных в Новороссии Т-72Б с динамической защитой на МТО
В данный момент умельцами-защитниками Новороссии разрабатываются и новые конфигурации прикрытия уязвимых зон танков Т-72 с помощью элементов динамической защиты «Контакт-1» и «Контакт-5». В частности, замечен образец Т-72Б с радикальным расширением перекрытия элементами динамической защиты 4С20 «Контакт-1». Они размещаются не только в в традиционной конфигурации (на башне, ВЛД и передней части противокумулятивных экранов), но и на крыльях, задних частях ПКЭ, кормовом бронелисте корпуса (частично), а также над решёткой эжекторной системы охлаждения двигателя. Такое решение является оптимальным для применения в условиях сложной городской застройки с огромным количеством высотных домов, с которых противник атакует в наиболее уязвимые (тонкогабаритные) участки верхней проекции, включая МТО. Поразить данную модификацию Т-72Б в участок силовой установки с первого выстрела РПГ вряд ли удастся (не берём в расчёт выстрел с тандемной кумулятивной БЧ ПГ-7ВР «Резюме» и мощные ПТУР).

Следующими двумя модификациями Т-72Б можно считать машины, замеченные близ одного из полигонов Донецкой Народной Республики. Первый танк оснащён комбинированной ДЗ на базе «Контакт-1/5» (фото выше). Стандартные ЭДЗ 4С22 установлены на лобовых бронеплитах башни клином под наклоном 60 — 70 град. к нормали. Этот момент можно считать очень положительным, так как имеют место рикошет от крышки и/или больший габарит пластин модуля 4С22, противодействующих кумулятивной струе и сердечнику бронебойного снаряда. Отрицательным моментом является то, что из-за «клиновидного» размещения ЭДЗ, уязвимый участок стыка нижней части башни с корпусом остаётся открытым для поражения бронебойными, кумулятивными и осколочно-фугасными снарядами противника.
Специалисты ДНР очень оригинально решили эту техническую проблему: на нижний элемент каждой «клин-пары» 4С22 (в районе ребра стыка с верхним элементом), с помощью болтового крепления со стальной прижимной пластиной, установили толстую резиновую юбку, на конце которой закреплён элемент динамической защиты 4С20 «Контакт-1». Последний как раз и оказывается на уровне уязвимого стыка корпуса с башней. Неоспоримым преимуществом данной конструкции является способность танка протискиваться через сложные участки городской инфраструктуры с завалами и лесистые районы с ветвистыми кронами деревьев без повреждения подвесных элементов ДЗ «Контакт-1» за счёт гибкой и подвижной резиновой юбки.

Второй танк имеет аналогичную комбинированную ДЗ (фото выше), но с той разницей, что ЭДЗ 4С20 закреплены не на резиновых юбках из ленты конвейера, а на жёстких стальных кронштейнах, скреплённых на внутреннем стыке «клин-пары» «Контакт-5». Данная конструкция, конечно, не такая уж и гибкая, но зато при активном движении Т-72Б с вращением башни позволяет держать проекцию стыка корпуса и башни под защитой, потому что модули 4С20 не будут беспорядочно «телепаться», создавая щели для снарядов противника.
Инженерная мысль умельцев с Донбасса и России, пробуждённая варварскими выпадами агрессии со стороны киевских нацистов против исконно русского менталитета нашего населения, продолжает создавать всё новые и новые высокоэффективные средства ведения войны с захватчиком. И, судя по итогам переговоров контактной группы 24 мая 2017-го года, эти средства могут пригодиться армиям ЛДНР уже в ближайшее время.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.18 12:41. Заголовок: Ментальность хохлов ..


Ментальность хохлов - что не съем, то надкушу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.18 06:51. Заголовок: avd1737911 пишет: М..


avd1737911 пишет:

 цитата:
Ментальность хохлов - что не съем, то надкушу.



Да, мы такие, ну и что?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.18 10:32. Заголовок: SyberiaMan пишет: Д..


SyberiaMan пишет:

 цитата:
Да, мы такие, ну и что?



Жопа ты с ручкой.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.18 06:55. Заголовок: Где хохол прошел, та..


Где хохол прошел, там еврею делать нечего.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.18 12:15. Заголовок: Vector пишет: Где х..


Vector пишет:

 цитата:
Где хохол прошел, там еврею делать нечего.



Почему тогда в Хохляндии презик еврей и премьер еврей?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.18 12:23. Заголовок: ТА Седьмое небо пиш..


ТА Седьмое небо пишет:

 цитата:
Почему тогда в Хохляндии презик еврей и премьер еврей?



Потому что евреи самые умные

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.18 00:19. Заголовок: Шипко задумчивый пи..


Шипко задумчивый пишет:

 цитата:
Потому что евреи самые умные



Не умные, а хитрожопые.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.18 19:43. Заголовок: ТА Седьмое небо пиш..


ТА Седьмое небо пишет:

 цитата:
Почему тогда в Хохляндии презик еврей и премьер еврей?



Хазария бля.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 14:02. Заголовок: Юг Омской области - ..


Юг Омской области - хохлы. Полтавка, Павлоградка, Таврическое, Одесское.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 18:59. Заголовок: Я хохол. Мне похуй н..


Я хохол. Мне похуй на Россию.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 11:40. Заголовок: Boyarin_law1 пишет: ..


Boyarin_law1 пишет:

 цитата:
Я хохол. Мне похуй на Россию.


\

Я в тебе не сомневался, жирная свинья.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 09:06. Заголовок: Хохлушка ищет хохла...


Хохлушка ищет хохла.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.18 10:12. Заголовок: даналя пишет: Хохлу..


даналя пишет:

 цитата:
Хохлушка ищет хохла.



Что у тебя есть?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.18 08:28. Заголовок: Странно, почему педо..


Странно, почему педофил здесь ещё не нагадил?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.18 09:50. Заголовок: Grammiphone пишет: ..


Grammiphone пишет:

 цитата:
Странно, почему педофил здесь ещё не нагадил?



Он хохол.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 09:14. Заголовок: Хохлушки некрасивые,..


Хохлушки некрасивые, жадные, вредные.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.18 11:38. Заголовок: Научите разбираться ..


Научите разбираться в хохлах, я их не отличаю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.18 11:15. Заголовок: Павел Urman пишет: ..


Павел Urman пишет:

 цитата:
Научите разбираться в хохлах, я их не отличаю.



Толстый, курчавый, гребет под себя.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.18 10:09. Заголовок: karaganda пишет: гр..


karaganda пишет:

 цитата:
гребет под себя



Где хохол прошел, там еврею делать нечего.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.18 07:44. Заголовок: karaganda пишет: гр..


karaganda пишет:

 цитата:
гребет под себя.



Ну и что в этом плохого?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.18 09:44. Заголовок: Хохлы вечно в началь..


Хохлы вечно в начальники лезут чтобы воровать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 10:01. Заголовок: avd1737910 пишет: Х..


avd1737910 пишет:

 цитата:
Хохлы вечно в начальники лезут чтобы воровать.



И в милицию, чтобы взятки брать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 15:03. Заголовок: Вы всё врете...


Вы всё врете.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 20:34. Заголовок: даналя пишет: Вы вс..


даналя пишет:

 цитата:
Вы всё врете.



Не хохли.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 07:30. Заголовок: даналя пишет: Вы вс..


даналя пишет:

 цитата:
Вы всё врете.




Хохлушка включила дурачка.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.18 10:02. Заголовок: Моеимязанято1 пишет:..


Моеимязанято1 пишет:

 цитата:
Хохлушка включила дурачка.



Хохлы любят включать дурака.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.18 15:04. Заголовок: OmskLis Славик, ты..


OmskLis

Славик, ты хохол?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.18 15:37. Заголовок: Моеимязанято5 пишет:..


Моеимязанято5 пишет:

 цитата:
OmskLis

Славик, ты хохол?



Молчание -знак согласия.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.18 07:56. Заголовок: У Омсклиса чисто мен..


У Омсклиса чисто ментальность хохла, тут к бабке не ходи. Все под себя гребет и обижается на путина, когда не получается.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.18 12:01. Заголовок: Моеимязанято1 Пидо..


Моеимязанято1

Пидор,ты на хохлов не гони. Я тебя в рот ебал.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.19 09:56. Заголовок: просто Паха пишет: ..


просто Паха пишет:

 цитата:
У Омсклиса чисто ментальность хохла, тут к бабке не ходи. Все под себя гребет и обижается на путина, когда не получается.



Ты вообще лох.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.19 18:35. Заголовок: OmskLis Неудачник,..


OmskLis

Неудачник, ищи причину в себе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 13:37. Заголовок: Слава Украине!..


Слава Украине!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 15:05. Заголовок: Хохол родился, еврей..


Хохол родился, еврей заплакал.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 19:08. Заголовок: SyberiaMan пишет: С..


SyberiaMan пишет:

 цитата:
Слава Украине!



Хероям слава!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.19 10:49. Заголовок: Тишка лютый пишет: ..


Тишка лютый пишет:

 цитата:
Хероям слава!



Иди в жопу, бандеровская рожа.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 147
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет